「概念資本 MindWorks Ventures」是以香港為據點的一個新興基金，成立於 2013 年，目前已經投資了 7 個團隊，階段涵蓋天使輪到 B 輪，其創辦人 David 是我在 AsiaBeat 期間認識的朋友，他們特地在活動期間來到台灣，希望能發掘更多的台灣團隊；在活動第二天，他們就馬不停蹄地約了 6 個團隊面談，David 也表達了對台灣團隊的高度興趣，因此 PunNode 抓緊了機會，希望能透過專訪，讓更多台灣的團隊了解他們，以下為專訪內容：

• 能不能跟我們聊一下概念資本？

概念資本成立的故事很特別，四個創辦人是大學朋友，2010 年的時候，我們都還在投資銀行上班，因工作之便，認識很多 TMT（Technology、Media、Telecom）的朋友，也認識很多 BAT 中層的人物，都是些最終想跳出來自己做 Startup 的人。於是我們就開始投資這些團隊，但因為是自己的錢，規模比較小，天使輪的規模差不多在 100 萬人民幣左右。

也是因為工作之便，認識了兩位在倫敦非常有有名的老派投行，客戶多為英國頂級的家族，其中有投了 Nokia 的、也有投 Uber 的家族，而這些家族看到亞洲網路成長這麼快，便想要找機會進入，可是中國網路產業不是有錢就能進去的，除了懂產業之外，你還必須要接地氣。所以就找了我們負責亞洲的投資。有了他們支持，2013 年就成立了概念資本。從此我們不只能投天使輪，甚至有實力投到 B 輪或 C 輪，這就是概念資本設立的經過。

與其他基金相比，我們有三點非常特別的地方，第一點是投資銀行出身的我們發覺現在的資金產業出了問題，我們想改變資金產業的現況，一般基金會收取 2% 的管理費，管理費的存在會使得基金無法真正發揮影響力，一來是投資人會有預期心理，二來這些限制會影響選擇團隊的標準，因此我們並不收取這個費用，做到「投資者賺錢，我們才收取費用」。

第二點是我們因此沒有壓力。中國許多基金管理人，拿到了鉅額的基金後，為了績效必須要急著投出去。造成資金跟著市場走的現象，也就是市場如果爆了，那麼投資人的錢也會跟著爆。

第三點是概念資本透明度非常之高，有些資金每三個月回報一次，我們現在每個月報告兩次，路上做了什麼事情、遇到了什麼人，都會報告，為什麼這樣做？這樣能夠更有效地媒合金主跟我們手上所擁有的資源。畢竟網路最終就只是基礎設施而已，還是得依靠社交關係運作串連。

• 「概念資本」投資的重點，或者說標準在哪？

目前我們主要關注的市場在東南亞、南美，但是我們仍會在中國、台灣、香港找團隊。

主要有兩個原因：一是市場現狀，二是科技發展程度。

根據我們的統計，比較台灣、中國、日本、舊金山四個地區，天使輪的估值仍以中國最高，有時團隊產品還沒出來，就能融到 300 萬美金，平均的估值甚至高過舊金山。加上中國與日本都有自己的一套規則，這是我們不熟悉的，一般不是在中國土生土長、活在文化中的人，幾乎都不可能在當地成功，舉例來說，在中國得一次發展 5、6 個一線城市，才有可能發展的好。

與其相較，東南亞比較簡單，網路產業鏈也比較完整，除了人口數量龐大之外，東南亞完全跳過電腦的時代，直接進入行動網路，但對這些用戶來說，apps 之間沒有明顯差異性，純技術的 app 或是 Startup 比較不可行，因此我們更看好 O2O 、社群、Life Science，這些領域擁有比較高的 SII（Social Influence Index） 指數。

我們概念資本認為只有網路能夠打破傳統產業的壟斷現況，例如我們在香港投資的 EasyVan ，就是一個很好的例子。每個市場有他們自己的優勢，科技發展相對較慢的東南亞就十分適合我們鎖定的團隊。

我們認為團隊在台灣做好事情之後，與其去其他區域，選擇去東南亞是更好的選擇。

• 你們鼓勵進入東南亞，但實際上東南亞涵蓋 11 國家，11 種思維，那會不會實際上根本沒有「東南亞」？你們又會怎麼幫助投資的團隊進入這個市場？

我們認為，未來 10-20 年內，東南亞一定會緊密結合成一個經濟體，如同歐盟；地緣關係也形塑現在東南亞諸國的共同文化，比方說現在在外求學的東南亞居民，我們能夠在他們言談間發現，他們彼此之間並不稱呼對方來自泰國或是馬來西亞，而是「東南亞」。

但目前東南亞發展的 Startup 氛圍還不是很夠。Angel 很多，VC 也很多，但你怎麼從 Angel 到 B 呢？這永遠是一個很大的黑洞，所以我們想要填補這個空缺，畢竟東南亞的團隊如果拿到了一百萬，價值相對更大，他們可以走更遠，目前市場中沒有這樣的資源是非常可惜的。

我們看團隊的時候，會先看商業模式，第二個看這個團隊是否能跟我們東南亞已經存在的公司產生綜效。例如我們在東南亞的一個投資者 scanwell.com ，就是一個非常傳統的貨運公司，也是我們的投資人之一，在全世界有 64 個據點，在東南亞更是在產業名列前茅，因此能夠給予團隊許多在地的支持。

當然東南亞畢竟是有 11 個國家，我們也會根據團隊的屬性做建議，頂多先挑三個國家進入，先從比較大、重點的城市進去，例如新加坡，新加坡人口雖少，但是像 Google 的資料中心選擇設在新加坡，該市場本身就具有意義。如果你是基本的 O2O 服務 ，那或許可以先進入印尼；但我們寧願你壟斷一個小國家，也不要你成為大國家裡面的第三名。

• 你們怎麼看這一波物聯網（IoT）的趨勢？

我們不是很喜歡這個概念，但這個需求仍存在。因為目前百分之 90 的物聯網，都還沒發生什麼有意義的事，你如果上去 Kickstarter 就會發現，上面都是很酷的東西，但絕大多數是沒有用的，我認為世界的科技發展水準還不成熟，使得 IoT 剛開始很好玩，但實際上並無法取代什麼東西。

除了蒐集資料以外，幾乎沒有什麼特別的應用，加上 IoT 非常明顯地在快速更迭，這也說明了目前的應用都無法實際上真的有什麼意義。但是我們觀察台灣很喜歡 IoT ，中國則偏向平台。

有很多人會就硬體在兩者間比較（台灣、中國），老實說在硬體方面深圳已經超越了台灣，舉例來說，Kickstarter 上面 80% 的商品都來自於深圳。但是如果談到 R&D ，像是 UI design、產品設計還是台灣比較厲害。

• 後記

「其實我們也是想要改變香港人的思維，香港人從小到大永遠是金融、地產，願望不是銀行家就是會計師、律師、醫師，我想加入第五個元素：科技。只有科技，能夠帶來超越。」

改變了資金運作模式的概念資本，不隨著市場熱潮炒短線，希望能夠投資 SII 高的團隊，真正地看見「科技」發揮長遠影響力，歡迎新創主動與他們聯繫。當然，如果你是 VC，希望認識有潛力的團隊，也歡迎聯絡我們 PunNode。