女人迷、泛科學、PopDaily 談媒體：「內容」能做的事還很多
上月底，遠見天下 30雜誌舉辦《30青年創新實驗室》，強調多視角、高互動與重交流，聚集各領域致力於「創新」的青年們進行對談與分享。
活動分成兩軌進行，主會場鎖定下一個趨勢的「Next X」，討論綠色創新、FinTech、智慧城市、移動互聯網、AR、VR、智能穿戴裝置、新媒體與教育、內容社群平台議題；分會場規劃了兩場線上到線下的「網路研討會（O2O Webinar）」。另外也有分享創業挫折的「傷心咖啡館」，以及創投與新創團隊的快速約會（Speed dating）與團隊 Demo 時間。
其中第二場 O2O Webinar 集合了女人迷、泛傳媒與 PopDaily 的創辦人，以「社群媒體的下一步：87 分之後，還能更高嗎？」為主題，討論他們心中認為的媒體、與社群。
女人迷：先愛自己才能愛這個世界
「女人迷是勇於做自己的媒體，」女人迷 womany 的共同創辦人陳怡蓁表示，「你懂得怎麼愛自己，才知道怎麼愛別人和這個世界。」
特別關注性別議題的女人迷以「最走心的女力媒體」為口號，除了網路文章，也舉辦「525 我愛我節」、各式座談會等實體活動，曾邀請政治人物如余宛如、蔡英文、苗博雅進行女力論壇，並推出女性相關電商與文章推播的 App 產品。
泛傳媒：不希望讀者把大腦外包了
旗下包含泛科學、娛樂重擊與本站泛科技的泛傳媒，將重點放在「知識」。泛傳媒總編輯鄭國威問大家：社群媒體是讓我們變得更聰明、還是更笨？
他說，不論是致力於科普推廣的泛科學、娛樂產業現象的娛樂重擊，或關注科技、新創、工業 4.0 領域的泛科技，都希望把更多資訊與驗證送到讀者面前、促成更多討論，而非直接幫大家下判斷。「人類獲得資訊的需求一直存在，但在這個時間有限、資訊爆炸的時代，越來越多人被媒體的框架鎖住，我們不希望大家連大腦都外包了。」
PopDaily：我們關心大眾日常聊天會出現的話題
數果網路有限公司（PopDaily）創辦人黃晨皓從 2007 年開始做內容，他笑說自己在創立「PopDaily 波波黛莉的異想世界」之前做倒很多公司。「當年做的內容其實和現在差不多，最大的差異是那時沒有臉書，我們也還沒想到用影片的方式做內容。」
PopDaily 的內容涉及廣泛，包含熱門旅遊景點、歌曲、戀愛心情、穿搭、星座等，目前約有 70 萬粉絲，每月自然成長粉絲數為 10 萬人，主要族群是 16~20 歲，去年開始經營「PopDaily 馬來西亞」和「PopDaily 中國」，也切出專門討論美妝或寵物的平台。「我們想成為能傳達正面力量的媒體，PopDaily 非常在意所提供的資訊是不是粉絲在生活中、聊天時會產生共鳴的事情。」
比起抓議題，更該緊貼著「社群」
三位分享者都是現在仍活著（不論活得好不好）的新媒體共同創辦人，主持人 ─ 好感基因的策展人王冠珉首先便提問，「做媒體，抓到『共鳴』很重要，三位如何看待『議題』這件事？」
PopDaily 創立之初便以《12星座系列》獲得廣大關注、也讓許多品牌爭相模仿，但黃晨皓說，真正的重點不在「創造一個爆紅」。「很多媒體都在想怎麼爆紅，但我不覺得每個爆紅是一致的，而是怎麼讓爆紅延續。就像追一個女生，她對你心動、和之後穩定在一起是不同的。她會希望你對她的『服務』越來越細心，而這也是我們致力前進的方向。」
談到面對社群，鄭國威說泛傳媒希望避免設定框架。在電視或報紙新聞上，常會看到他們在標題直接下一個情緒，例如「可惡！」、「感人！」，很多媒體會給受眾一個情感、覺得你要有什麼情緒，就算反對（才不覺得感人呢），也是在那個框架裡。「媒體總是要你快速做出一個反應，而我們要做的是迴避這件事。」泛傳媒是如此，泛科學又更甚。
「各位覺得喜歡、討厭的事情裡面到底有沒有根據？有沒有可以被嚴格檢視的證據？我們在找的共鳴是願意接受這件事的人。」但他坦言這個堅持是種自我侷限，因為這群人的確是少數。「你採取一個立場與態度，是基於哪些事實？這是泛科學一直想要去討論的。」
陳怡蓁則認為「共鳴」不只是來自網路或實體活動的數字，而是社群回饋，例如收到「我看你們的文章，常常覺得是在講我」這樣的共鳴。「女人迷在做內容的時候其實就是做我們自己。現在可能跟五年前有所不同，那是因為我們在成長，而女人迷是一起的。內容會跟目標族群、生活、心靈想法相關，才能造成共鳴。」
她說，女人迷不只提供大家想要的資訊，還有他們認為大家需要的，例如政治議題，「幾乎沒有女人迷之外的女性媒體在做政治議題，但我們覺得大家需要。」太陽花（318）學運時，女人迷同時找了支持與反對學運的人發表觀點和意見，希望提供事實，讓大家自己去評判。「共鳴的價值，不只是打扮、單純討論什麼是美，還要體現在生活的每一個面向，甚至到未來你對生活職涯和各種議題的選擇。」
現金流、方向、產品力
「那麼我來問一個想嘗試內容創業的人都非常關心的問題，」主持人再次開口，「社群媒體怎麼賺錢？還有，錢多久會來？」
「做媒體自古至今都非常燒錢，我覺得未來也不會有意外。」陳怡蓁說。「2010 年籌備女人迷，那時沒那麼多加速器，是三個共同創辦人把所有積蓄拿出來做。燒了整整三年，第四年才開始有一點小營收，我必須說創業要有心理準備，除非可以義無反顧把錢生出來，不然還是不要創業比較好。」
另外她也提到公司要有現金流，女人迷曾經做過設計師電商，不賺錢、但能產生現金流撐起公司的營運；但當無法跟其他電商競爭速度和價錢時，他們選擇專心做媒體。「為什麼媒體很燒錢？因為要養流量，有了流量廣告才會進來，才能與廣告主辦活動、合作內容。倒是辦大型活動不一定要靠錢，異業合作、資源交換，有時候擁有夢想不是虛無飄渺的，只要你的信念足以讓你說服別人，我們就有找合適的品牌協辦與贊助。」
黃晨皓則謙虛說 PopDaily 比較幸運，因為十二星座系列在十天內拿到 18 萬粉絲，一開始就獲利到現在。「但這來自我過去的失敗經驗，懂得怎麼避開地雷，所謂地雷，是指創業過程中很多人會在不同階段接近你，提議投資、併購或方向。我提供一個驗證方式：看看這些人是不是你該階段想追隨的層次？不是的話，就不要分心。因為身處自己想要的產業、朝著自己想要的方向走，是非常難能可貴的事情。」
「做內容燒錢，但有沒有比雜誌、報紙、電視台燒錢？」鄭國威說自己反倒認為，現在是內容創業最好的時代。
「現在的門檻比之前低很多，這也是許多人前仆後繼進來（內容創業）的原因，我還是鼓勵大家去嘗試，但必須持續或當機立斷做 Pivot，什麼時候決定事業要變成什麼方向，這很重要。是要走內容出發的公關廣告、出版業或工具型服務？從內容出發不是壞事，它是一個聚眾的方法。」
鄭國威提到，過去大多是先做產品才開始想行銷、投放；但內容創業反過來，你先聚眾、找到想要服務的對象，透過經營過程把產品打磨好，社群會在過程中給你很多建議（當然你可以只參考）。「在座的我們都算垂直媒體，有專注的社群，一開始就知道社群的話，我認為內容創業是比較好的創業方式，就看你有沒有切入的能力。我們都有一些經驗積累，才知道要怎麼做，而我建議大家先投資自己，在某個專業領域上有積累、對某件事有專業見解，有這些條件的話，我覺得可以來做內容這件事情。」
從媒體到行動：你想做個怎麼樣的媒體？
聊到何時應該切入活動與產品，陳怡蓁認為取決於創業的初衷：你想做個怎麼樣的媒體。
「女人迷想做基於社群的媒體，所以很在意跟目標客群的互動。」她說女人迷希望不只隔著螢幕，而是真正陪伴讀者，因此一直認為實體活動是必須要做的，只是在等待資源和時機。「號召則跟平常在內容共鳴上很相關，你不是想賣東西才冒出來的品牌，是平常就不斷關心大家、創造共鳴，辦活動時自然會吸引到有興趣的族群。」
「閱讀 App 則是誕生於現在一個很流行的詞 ─ 成長駭客，基於數據觀察、分析行為，假設和驗證，找出現在可以做哪些事，再去實現假設，我們研究其他閱讀型App、閱讀時間和習慣等數據，再比對自己的讀者，設計出有效的 App。總結下來就是兩點：你希望做到什麼事、以及數據觀察。」
黃晨皓則解釋了 PopDaily 如何「向社群採集內容」和「分眾」。
PopDaily 的內容分成 UGC（User-generated Content，使用者生成內容）、PGC（Professional-generated Content，專業生成內容）。部分文章靈感來自網友，且往往有更令人驚豔的內容，他認為大眾採集內容會優於只用專業編輯做，基本上 PopDaily 的運作方式為內部編輯不寫稿、只控管品質。
「過去是先打廣度再打深度，例如奇摩；但現在是講求風格化的年代，我們切分出寵物、韓流、日本等，是因為這些人有特別喜歡的東西，PopDaily 已經無法滿足他們的需求。從臉書的演算法來看，開設其他粉絲團也可以接觸更多社群。」
另外他也提到近年盛行的原生廣告，「其實就是在討論如何把廣告做得更好看，例如十二星座讓網友覺得置入的點是喜歡的、體驗是好的、舒服的。廣告不應該與媒體切割、而是融合，要有獲利才能繼續做想做的事，你無法改變整體商業環境對你的需求。」
「對泛科學來說，更核心的應該是過程，我們想建立一個大家會在『跟社群互動的過程』成長的環境。」鄭國威表示，臺灣已有很多優秀的科學內容（例如科學人），只做新的內容提供者幫助不大，因此重點是過程，而過程中也會創造很多內容。
「泛科學要創造的社群是讀者會願意提出、寫下自己對該議題的想法，這樣的成本很高，我們努力拋磚引玉，拋的是磚、但重點是引回來的玉，目前有達到一些成果。」
「內容」能做的事還很多
對談的最後，黃晨皓說內容領域還非常廣。「我們自己在看內容它是一個生態，創建、行銷、廣告販售、授權、AI 精準投遞等，這個圈子集合起來能交叉的事情，我們現在可能連百分之十都還沒做到，只做到營銷。」
鄭國威也分享，英國老牌科學刊物《New Scientist》前陣子做了一個交友網站。沒錯，科學刊物推出交友網站。「它的目標族群都很需要交友，這些人花很多時間在實驗室裡做研究、不擅長社交，交友網站很符合需求。我不確定獲利是否很大，但這樣針對垂直人群的深耕挖掘很有意思。《Nature》也做徵人徵才平台，當你對垂直領域有足夠掌握的時候就可以挖掘，我們也還在努力。」
「一個人飛得高、一群人飛得遠；一個人可以展翅，一群人可以改變風向，我們想改變社會價值觀。」陳怡蓁堅定說到。
105.10.24 11:15 a.m. 更正：前版文章於註解誤植女人迷公司曾接受經濟部中小企業處「
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